Пресса о страховании, страховых компаниях и страховом рынке

Московский комсомолец, 8 апреля 2011 г.

Россия не лечится

Александр Бронштейн: «Наша медицина отстала от западных стандартов лет на 25-30»

837 просмотров

У знаменитого врача Александра Бронштейна есть все что душе угодно: талант, отличная клиника, профессиональный коллектив. Но, как говорил наш не менее знаменитый сатирик Аркадий Райкин: «Пусть все будет, но пусть чего-то не хватает». Бронштейну не хватает совсем чуть-чуть. Он мечтает, чтобы отечественная медицина вышла наконец на мировой уровень, чтобы его коллегам на периферии платили нормальные деньги, чтобы бесплатная медпомощь в России была таковой по факту, а не посмешищем, анекдотом. Ну не сидится Бронштейну на собственном островке счастья. Так давайте предоставим ему слово.

“Платная медпомощь... Позвольте, а за что платить?!”

— Александр Семенович, власть постоянно говорит, что нужно улучшать систему здравоохранения. Вы замечаете конкретные перемены к лучшему?

— Несколько дней назад я услышал выступление премьер-министра Путина, где он официально на заседании президиума правительства объявил, что в течение ближайших лет ставится задача полностью оснастить Российскую Федерацию современным отечественным медицинским оборудованием, а также лекарствами, которые будут производиться в России. Об этом я говорил неоднократно и очень уже давно, на что мои друзья объясняли мне: смотри, сколько ты ни выступаешь, все равно ничего не меняется. Не знаю, может быть, это простое совпадение, но слышать то же самое от Путина мне было очень приятно. Ведь если даже частично сбудется хотя и немногое из того, что обещают и говорят, то это тоже очень здорово. Сегодня же наше здравоохранение, особенно высокотехнологичная медицина, стоит исключительно на импортных лекарствах и на закупках оборудования из-за рубежа.

— Но разве вы, мудрый, опытный человек, не знаете цену словам, которые произносят люди из власти?

— Да, наверное, вы правы. Но мне ничего не остается делать, я по жизни безнадежный оптимист. Все-таки я хочу верить, что так будет. Нам просто деваться некуда. Денег на медицину нет, а если они есть, то идут на разные другие нужды. В России всегда здравоохранение финансировалось по остаточному принципу. То есть все, что оставалось от закупок космоса, вооружения, атомщиков, эти огрызки с барского стола иногда шли на стол медиков и что-то закупалось.

— В Советском Союзе было точно так же.

— Но тогда в основном все закупалось для 4-го управления, которое обслуживало ЦК КПСС. А сейчас Минздрав является полузакрытой организацией, и нам, медикам, сложно с ним контактировать.

— Вы хотите сказать, что когда Минздрав затевает какие-то реформы, он с вами не советуется?

— К сожалению. Есть 41-я статья Конституции, которая гарантирует бесплатную общедоступную квалифицированную медицинскую помощь. Но сегодня она не работает, ибо квалифицированная высокотехнологичная медицинская помощь сегодня платная. А бесплатная лишь частично, поскольку для федеральных учреждений существуют квоты. Но я считаю, что квоты эти — анахронизм. Должна работать страховка, а этого нет. Например, если взять нашу клинику, то она не государственная, платная, и за лечение мы берем деньги. Но у нас-то никаких квот нет, мы работаем по факту. Все оборудование, лекарства мы приобретаем сами. Государственной бесплатной медицинской помощи, о которой так много говорят, на самом деле не существует. Ведь если больной формально ложится в госбольницу, он не должен платить. А на самом деле он платит. Но теперь-то наша медицинская власть хочет, чтобы в больницах осуществлялась платная медицинская помощь. Позвольте, а за что платить?!

Мы же уже купили компьютерные томографы, а это деньги из нашего с вами кармана, деньги налогоплательщиков. Почему же больному, лежащему в федеральном учреждении, нужно еще за что-то платить? Понимаю, что многие мои коллеги, прочитав это, скажут: да он в своей платной клинике жирует, а нам не дает возможности дополнительно получать. Только вот вам пример: недавно мой приятель попросил меня помочь своей сестре, у которой была опухоль толстой кишки. Я ему сказал, что это возможно, но у нас такая операция стоит 120 тысяч рублей. Это приличные деньги, но, говорю, зачем их платить, если вы можете пойти в городскую больницу и сделать все бесплатно? Он меня послушал и пошел.

Проходит время, он приходит ко мне и говорит: “Александр Семенович, какой же я дурак, зачем я это сделал, вы знаете, сколько я в итоге заплатил? 180 тысяч”.

— Каким образом?

— Там создана такая схема, что каждому приходится платить. А если вы не заплатите, то ничего хорошего вас не ждет. Дикость какая-то! И это называется бесплатной медициной. А теперь хотят в бесплатных больницах всё это узаконить.

— Выходит, государство расписывается в том, что не может или не хочет дотировать бесплатные медучреждения и говорит нам: ну мы же реальные люди, все знают, что больные платят врачам, так чего же это скрывать. Может, так честнее?

— Но это же незаконно! Поймите, все, что есть в муниципальных больницах, им поставляет государство. Мне государство не дает ничего, и я вам с гордостью сообщаю, что никогда не имел ни одной государственной копейки. Когда-то я тоже хотел иметь квоты, и президент Медведев на одном из совещаний сказал, что эти квоты надо давать и в частные клиники. Но мы их ни разу не получали, думаю, что и не получим. Но, да бог с ним, у нас и так достаточно пациентов.

— Но вам скажут: а сколько у нас получают врачи, вы знаете? Вот и вынуждены они просить или требовать дополнительное вознаграждение с больных...

— Это уже другой вопрос. Я очень хорошо знаю нынешнее положение дел в медицине с зарплатами. Зарплаты по стране разные. В Москве одна ситуация, а в России все по-другому. В крупных городах более-менее неплохо, но в глубинке…

Я сильно интересовался этим вопросом. Выяснилось, что в каждом регионе зарплата у врачей разная, и я никак не могу понять, почему в одних городах средняя зарплата врача, допустим, в районе 20-25, иногда и 30 тысяч рублей, а в крупных больницах и того больше, но на периферии, в сельской местности, она просто ниже самой нижней границы и составляет где-то 5-6 тысяч рублей.

— Ниже прожиточного минимума!

— Это зарплата врача. А медсестра получает три с половиной тысячи, нянечка — две. В результате врач получает меньше, чем водитель троллейбуса. Но это же врач! Как может существовать человек в таких условиях, как он может работать?! Я уж не говорю о том, что из таких клиник все кто могут уходят, и перспективы здесь никакой нет.

— А люди вообще остаются без медицинской помощи.

— Конечно! Таким образом, к больному “скорая помощь” просто не приезжает. А если доезжает, то везет человека в районную больницу, а это 50-70 километров. В результате человек остается ни с чем и должен сам бороться за свое существование, если хочет выжить.
***

“Посмотрел законопроект о медстраховании и не согласился практически ни с чем”

— Так это же осколок советской административной системы, она-то и порождает откаты.

— Абсолютно верно. Только всему этому должен положить конец закон об обязательном медицинском страховании. Но не тот, который сегодня есть, а совсем другой. Пока его готовили в Минздраве, с врачами никто не советовался, а Дума этот закон уже приняла.

Я посмотрел законопроект и не согласился практически ни с чем. Почему Закон “О полиции” у нас обсуждался, а о медстраховании — ни гу-гу. В госбольницах оплата больных должна идти именно через страховку, а в частных оплата должна подразделяться на страховую и потарифную на средства пациента. Но сегодня ничего этого мы не имеем. Вот на Западе врачи никогда не берут взяток, у них прекрасная зарплата, зачем им портить репутацию? Да, больной может его отблагодарить, но после операции. А у нас все происходит, как только вы попали в больницу. Сразу начинается мышиная возня: если не заплатите тому, другому, к вам могут не подойти. Бывает, что и действительно не подходят. А подходят только тогда, когда вы платите. И это взятка, преступление в чистом виде.

— Каково отношение друг к другу во врачебной среде? Такое же, как в театре, — против кого дружите?

— На днях у нас прошел международный конгресс по эндоскулярной кардиологии. Приехали 46 ученых с мировым именем. Я был потрясен, что дожил до этого, что удалось увидеть их воочию, познакомиться. Но вот после должны были произойти выборы председателя этого общества. Срок его правления 5 лет, а он возглавляет общество всего лишь 3 года. Но почему-то плюнули на устав и решили все переделать, избрать нового. Мне это напомнило рейдерский захват. Раньше я думал, что в медицине это невозможно. Или такая картина: два руководителя клиник враждуют и поэтому запрещают своим докторам присутствовать на семинарах, которые проводит его противник. Но это же маразм, театр абсурда!

— Какую-то грустную картину вы нарисовали.

— Но я готов говорить и о позитиве, пускай его и немного. Сейчас при мэре Собянине должен быть создан совет по охране здоровья москвичей. Туда войдут известные ученые со всей России. Кроме того, новый мэр выделяет 110 млрд. рублей на развитие здравоохранения города. Это очень отрадно. Так что надежда умирает последней.

Я все-таки надеюсь и верю, что зарплата врача очень скоро сравнится или приблизится к зарплате летчика (150-200 тысяч рублей). Ведь они оба отвечают за жизнь человека. Я верю, что обязательное медицинское страхование в России будет отвечать мировым стандартам, что система подготовки медицинских кадров сравнится по уровню с европейской и американской, а профессия врача станет истинно престижной. Верю, что здравоохранение в российской глубинке будет обеспечивать необходимый уровень оказания медицинской помощи и россияне перестанут массово умирать. Очень надеюсь, что заработает отечественная медицинская и фармацевтическая промышленность, что взятки и взяточники, может быть, исчезнут, что к голосу медиков прислушается власть и будет с нами считаться.

Я надеюсь, верю… Хочу верить.

Александр МЕЛЬМАН
(с сокращениями)

Ваше мнение об этом материале:

— Ваше имя
— Ваш email
— Тема

Ваш отзыв (заполняется обязательно):

Укажите код на картинке слева:

Установите трансляцию заголовков прессы на своем сайте

 Подробнее »

Получить код для трансляции заголовков прессы »